Sjaman.com – Forumarkiv

Motstandere av porno sier at slik fremstilling av seksualitet er et hinder for ekte kjerlighet i et parforhold, og det faar meg til aa sporre om det likevel er mulig for et normalt og oppegaaende menneske aa forelske seg i en forhenverende pornostjerne, og innlede et seriost forhold til ham eller henne, til tross for at hun eller han har tidligere vert med i filmer som naa er publisert paa internett?

Hvis du er kvinne og treffer en spirituell mann, paa et sjamankurs for eksempel, som er vennlig, sjarmerende, med et pent utseende, og genuint interessert i opplysning, ville du kunne gifte deg eller vert samboer med vedkommende dersom han hadde en fortid som porno-skuespiller?

Jeg spor fordi dersom de fleste (aandelige) mennesker ikke anser en slik film-fortid, som fortsatt vises paa internett,  som et uoverkommelig problem, saa bortfaller ett av hovedargumentene mot porno. Forutsetningen er selvfolgelig at pornokarrieren er avsluttet.

Det er ganske interessant aa vite hvor avhengig folks romantiske kjerlighet er av hva partneren har tidligere gjort med sine genitalier. I gamle dager ville menn helst ha jomfruer. I dag godtar man at partneren har hatt ganske mange kjerester tidligere, saa kan man strekke grensen enda lenger, slik at ogsaa tidligere pornostjerner har en sjanse til aa bli akseptert i det gode romantiske selskap paa lik linje med andre folk?

Men hvis folk ekskluderer dem fra dette selskap, viser ikke det at romantisk kjerlighet er ganske overflatisk siden den er saa avhengig av hva man har gjort eller ikke gjort med kjonnsorganene? Elsker man virkelig et annet menneske hvis man lar disse kropssdelene ha en saa avgjorende og ekskluderende betydning? Hva sier det egentlig om romantikkens verdi hvis den er uloselig knyttet til slik kroppsfiksering?

Godmorgen Andreas 

Alle har vi en fortid - både på godt og vondt.
Alle har vi engang vært både unge og dumme.
Når man i voksen alder treffer en ny parter
så må vi ta "hele pakka". Inkludert fortid.
Hva nå den måtte inneholde.

Hvis jeg skulle treffe en ny partner og bruke fortiden mot ham,
så ville det si mer om meg enn det sier om han.

Er det ekte kjærlighet finnes ingen hinder - bare kjærlighet.
Den overkommer alt.

Det finnen ingen uoverkommelige problemer.
De tar bare litt lenger tid.




Hexedoktor'n

Godmorgen! Vel, her er klokken halv fire, men det er en fin dag. Takk for det du skrev. Det styrket faktisk troen min paa kjerlighetens kraft. Jeg tror at romantikk handler forst og fremst om aa elske sjelen til et menneske, ikke kroppen, saa hvis man tar romantikk paa alvor bor man ga bakom alle de overflatiske lagene og finne det som er viktig.

Hvis man kan elske en nudist, saa kan man vel ogsaa innlede et forhold til en en forhenverende pornoskuespiller, eller kanskje til og med en som fortsatt jobber i bransjen? Sistnevnte vil vere ekstremt vanskelig, i alle fall for meg, men undervurderer vi ikke kjerlighetens kraft dersom vi stempler en gruppe mennesker som hinsides romantikkens grenser? Er det ikke de menneskene som minst fortjener kjerlighet (i samfunnets oyne) som vi bor vise mest kjerlighet og ha mest omtanke og omsorg for? 

Fant denne artiklen som viser et litt annet syn paa hva det inneberer aa delta i sex-industrien:

http://www.counterpunch.org/nathan12112004.html

"AndreasWinsnes":

Jeg spor fordi dersom de fleste (aandelige) mennesker ikke anser en slik film-fortid, som fortsatt vises paa internett,  som et uoverkommelig problem, saa bortfaller ett av hovedargumentene mot porno. Forutsetningen er selvfolgelig at pornokarrieren er avsluttet.

Korleis kan du seie at hovudargumenta mot porno då fell bort?
Kvar ligg her den innebygde logikken? ich verstehe nicht.
Ein kunne vel seie at ein også angåande den bransjen bør/kan vere så profesjonell at ein kan skille mellom jobb og privatliv?
Er det så at pornostjerner/arbeidarar etter ditt syn ikkje kan ha eit profesjonellt og distansert forhold til sin yrkesutøvelse,overhodet?
Er dei uløyseleg knytta opp mot sine profesjonelle gjerningar,på det private plan,både mentalt og fysisk,i all æve?
Det forekjem meg at det må finnast alle variantar av også desse yrkesutøvarane,sjølv om du mest liker å framstille dei alle som offer for større krefter?
Eller personar som ikkje veit å ivareta sitt åndelege potensiale?
Er dei svekka,i ånd,for all framtid?

Kritikere av porno hevder at porno er et hinder. Men hvis porno ikke er et hinder for respekt og kjerlighet, to ting mennesker higer etter mer enn noe annet kanskje, saa er ikke porno et stort problem. Eller?

Jeg er aapen for at det finnes alle varianter, og derfor la jeg til linken i forrige innlegg. Her er en annen link som viser den mer tragiske siden:

http://christianforums.com/archive/inde ... 50678.html

Men legg merke til at vedkommende som angrer sin fortid i pornobransjen ogsaa nevner frykten for aa ikke bli respektert:

i am constantly worried that someone will come up to me and say something. I fear people will think i am nothing, and a bad person...i've done good all my life just this one mistake i made i was attracted to the attention and money but i know i was brainwashed.

Viktigere enn noe annet er nok respekt for et annet menneske uansett hva slags bakgrunn eller fremtid han eller hun har. Det er antagelig all fordommelsen og skammen skapt av et lite forstaaelsesfullt samfunn som gjor at sex-arbeidere faar langt storre psykologiske problemer enn de ellers ville ha hatt.

Her er ogsaa en relativt interessant artikkel av en som arbeider med en doktorgrad i psykologi:

http://www.associatedcontent.com/articl ... tml?cat=72

Fant denne boken lagt ut paa nettet:

http://books.google.com/books?id=LEhzBd ... lt#PPP1,M1

"AndreasWinsnes":

Det er antagelig all fordommelsen og skammen skapt av et lite forstaaelsesfullt samfunn som gjor at sex-arbeidere faar langt storre psykologiske problemer enn de ellers ville ha hatt.

Nordsjødykkarane er også ei yrkesgruppe som har fått leie seinvirkningar.
Og tannlegar er ei yrkesgruppe med ein relativt høg andel sjølvmord.
Så det røyner nok på,for fleire.

Ja, men nesten alle som har faatt yrkesskader kan likevel innlede romantiske forhold uten skam. De kan nyte respekt og kjerlighet. Er man pornostjerne derimot saa kan man faa problemer med aa innlede et forhold dersom partneren baserer romantikk hovedsakelig paa kjonnsorganene. Men er en slik partner egentlig verdt aa samle paa?

Leser naa andre kapitell i ovennevnte bok, og det virker som om researchen er grundig. Anbefalt lesing saa langt selv om noen av sidene er utelatt slik at man er nodt til aa kjope boken for aa lese alt. Hele konklusjonen er likevel tatt med.

Litt off topic, men en artikkel fra helsemagasinet Men's Fitness viser at:

A study published in Professional Psychology found that as many as 7.1% of men now say they spend up to 30 hours a week surfing for porn.

http://findarticles.com/p/articles/mi_m ... i_n6333053

Artiklen viser hvorfor porno er relevant for animistiske healere. For hva gjor du som healer dersom en sykelig porno-avhengig ringer deg for aa faa hjelp og du vet ingenting om temaet eller til og med nekter aa studere emnet?

Her er en annen e-bok fra Stanford University Press. Kapitell 10 "Private Acts versus Public Art" er skrevet av en innen bransjen.

http://books.google.com/books?id=yeTCcp ... #PPA249,M1

"AndreasWinsnes":


Artiklen viser hvorfor porno er relevant for animistiske healere. For hva gjor du som healer dersom en sykelig porno-avhengig ringer deg for aa faa hjelp og du vet ingenting om temaet eller til og med nekter aa studere emnet?

Ein animistisk healer,er ikkje det for deg noko anna enn ny-sjamanen med sine gjennomgåande, vestlege kulturkunnskaper og breie,psykologiske innsikt og metervis av litteratur om diverse nærliggande emner?
Og vis du td. reiser til Papa Ny Quinea for å få bukt med din sjukelege pornoavhengighet(kva avhengighet er ikkje sjukeleg ?),trur du ikkje likefram at healeren vil kunne scanne deg og ditt problem likevel?
I denne sine auge vil vel avhengigheten stå fram som ein mørk entitet som legg band på den frie sjel og den sanne reinhet og gudommeleghet i dei kjønnslege aspekt ved klienten?

Det er godt mulig, men man vet aldri naar det gjelder healing. Se Ailos artikkel om sjokkenergier:

http://sjaman.com/content/view/340/1/

"AndreasWinsnes":

Det er godt mulig, men man vet aldri naar det gjelder healing.
http://sjaman.com/content/view/340/1/

Når det gjeld healing? Kva tenker du på ?

Aandenes veier er uransakelige. Noen ganger oppnaar man healing med en gang og er frisk umiddelbart, mens andre ganger maa man jobbe mye med seg selv. Viser til debatten vi har hatt tidligere om hvor effektiv nyanimistisk healing er.

Fant denne artiklen om en nyfeminist som intervjuet folk i pornobransjen:

http://www.ifeminists.com/introduction/ ... /0410.html

Det er jo ikkje berre folk i pornobransjen som er utsett i desse tider?
http://www.seher.no/php/art.php?id=795618

http://www.dagbladet.no/kultur/2008/11/21/555026.html
Kva tenker du om denne yrkesgruppa? Har dei noko å klage på?
I vår digitaliserte virkeleghet kan i praksis kven som helst bli ufrivillig pornostjerne i cyberverda i dag.
Skremmande,sjølv om ein har sitt på det tørre,teknisk sett.

Ka er det med deg og porno?

Kjente skuespillere kan gjerne vere nakne paa film, ogsaa naar nakenheten ikke er nodvendig for filmens kunstneriske verdi, uten at de mister respekt fra samfunnet. Utallige menn ville elsket Nicole Kidman eller Hal Berry dypt og inderlig selv om kroppsdelene ligger spredt utover nettet, men dersom det er en ukjent 20-aaring mistenker nesten alle at hun er et stakkars offer eller en tvilsom og utsvevende person man ikke kan stole paa som anstendig partner. Hvorfor denne forskjellesbehandlingen? Hvorfor blir ikke Kidman omtalt som pornostjerne etter Eyes Wide Shut?

Faar mer og mer folelsen av at det er samfunnet og fordommende moralister som er problemet og ikke det at noen er nakne paa internett.

Hvorfor er det skremmende? Et takras er skremmende eller en bil ute av kontroll, men nakenhet? Uansett, hvis man har stillt opp naken paa film, selv i en kunstnerisk sammenheng (hvilken norske filmer kan kalles kunst forresten?) saa har man ikke mye aa klage paa.

Ka er det med deg som spor ka er det med meg og porno? 

æ elsker alle
også deg
med eller uten porno
eller klær

Det er en saa bra holdning! Seriost. Takk!

æ e seriøs
takk sjøl

Læs gjennom innleggan dine. oft kommer det porno inn blandt litt forskjellig

Alle er mennesker og alle har krav på respekt, uansett, var bare det

Her inne er det mange som skriver om sjamanisme, men hvem spor: hva er det med dere og animisme?

Siden du har studert nerhetsetikk burde du ikke sett at maaten du formulerte innlegget kunne oppfattes som saarende, som en anklage, akkurat som om det er en feil med meg?

Har tidligere skrevet ganske mye om selvmord uten at noen reagerte paa det, men hver gang jeg begynner aa drofte porno - et tema ingen andre her synes aa ville ta opp - saa kommer det stadig spormaal om hvorfor jeg diskuterer dette. Litt rart synes jeg.

Ikkje rart å diskutere porno, Kanskje har det med at dette handler om sjamanisme, og sjamanisme og porno, hva er linken? Bortsett fra menneskets krav på respekt.
Alle mennesker har en mulighet til å velge sin vei, noen velger det ene noen det andre,
Noen er innom enkelte "miljø"  noen lærer av sine feil, andre igjen blir spist opp av bitterhet.
Noen opplever store traumer, uten at det ser ut til å påvirke dem på noen måte, andre kan oppleve en ting, så blir de satt ut for lange perioder...

Detimot har selvmord og suicidale mennesker har kanskje mye med sjamanisme å gjøre, fordi sjamaner jobber med mange mennesker, også de som ikke ønsker å leve.
Selvmors kandidater ser ikke utvei for sitt eget liv, det er mye mer som kan sies, men dette er ett tema om porno

Dette er heilt og holdent min vinklin på mitt ståsted som jeg har..

Fra mitt ståsted så er folk som er sykelig opptatt av porno syke.
Så da blir linken til sjamanisme helt klar.

Takk den trengte eg

Ha en fin dag folkens, nå logger eg av, blei svært revet med i dag.
Kanskje får eg en utrolig opplevelse på fjellet, går nå!!!!

Det er mange fjell aa bestige. Mads Larsen prover mens steinene flyr rundt hode hans. Naa faar han imidlertid ros:

http://www.aftenposten.no/meninger/komm ... 807954.ece

Han er forresten interessert i meditasjon og enteogener, men har ikke helt styringa paa rusen enda. Likevel en interessant debattant, selv om jeg synes argumentasjonen hans er ganske tvilsom og unyansert paa en rekke omraader.