Sjaman.com – Forumarkiv

Som et gjenlevende spøkelse fra mørketida, henger det igjen fra gammelt av at rikets borgere er tvungne til å fø på Kirken, dens lakeier og alle dens tomme og kalde bygninger. Vi holder liv i faenskapet gjennom å betale kirkeskatt. Andre "trossamfunn" har også kommet til, og de er alle ivrige kirkeskattmottakere. Noen bruker det til å trykke skrekkpropanganda, eller leie seg imponerende lokaler, andre til å finansiere imamers småkriminalitet, og lemlestelser av kvinner. Saken er at de aller fleste mer eller mindre tvilsomme "religioner" " "sekter" og andre "kulturformidlere"  her i Norge lever fett på kirkeskatten.

Oftest med et fiktivt og falskt medlemsgrunnlag, som Statskirken spesielt, og dessuten visse andre muslimske, kristne og new-age menigheter. Dessverre.

http://www.google.com/search?client=opera&rls=en&q=kirkeskatten+utgj%C3%B8r&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8

Jeg ser ingen grunn til at ikke pantheister på hederlig vis ikke skulle ha et sugerør i statskassa. Kirkeskatten utgjør omlag 400 kr per hode per år, ei ordning som systematisk brukes/misbrukes av stort sett det som kan krype og gå av religioner og sekter..

For et legeme som f.eks Sjamansonen ville det altså ha utgjort noen hundre tusen per år, noe som lett kunne forvaltes godt, for eksempel til å drive et kurssenter.

Det som i hovedsak skal til, er at det forfattes en "trosbekjennelse", og at noen dusin folk skriver under på det.
http://www.google.com/search?client=opera&rls=en&q=krav+til+registrering+av+trossamfunn&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8

Administrativt ordnes slike som stiftelser, og en registrering  åpner også for inntektsfradrag for gaver til stiftelsen.
http://www.stortinget.no/inno/2004/200405-010-014.html

Men vel så viktig, kan det være, at noe slikt også åpner for offisielle navneseremonier, vielser og begravelser. Hvem pokker vil vel vies av en kristeleg prest??? Eller få lest over graven et kristelig evangelie, eller et platthodet et, av en "humanetiker"

Ved registrering av et panteistisk/sjamansk "trossamfunn" åpnes det for at et slikt samfunn selv kan ordinere folk som således er offentlig godkjent til å lede slike seremonier. Det er egentlig jævli viktig, at dette monopolet fraristes de åndsdvergene som sitter og hersker på det nå.

Rent praktisk foreslår jeg ikke at Sjamansonen registreres som "trossamfunn", men et lignende initinativ kunne iverksettes av personer med tilknytning til denne. Det er vedtektene og stiftelsens styre som bestemmer hvor pengene skal gå, så for at det skulle kunne fungere som ønsket, måtte styret ha en sammensetning og innstilling som borget for at midlene ble brukt på beste vis. Ja, vi ser et helt konkret formål her.

For at vi skal få noe sånt til å rulle, behøver vi først å enes, eller at noen enes om å utkrystallisere noe som kan brukes som en "trossbekjennelse", det er piece of cake. Deretter behøver man noen dusin underskrifter, før det går til godkjenning i Departementet. En stiftelse må også være på plass innen neste års utdeling av midler til trossamfunnene.

Så, hvorfor ikke penger til å ivareta våre interesser også? Sier vi nei til 400 kroner årlig per underskrift? Det er våre penger, vi har betalt skatt nettopp av slike grunner.

Bortsett fra det å forfatte trosbekjennese og vedtekter, sånt er mere arbeidskrevende og kan ta noe tid, vil jeg tro at en slik prosess krever omlag en dags arbeide tilsammen. Inkludert registrering av stiftelsen. Fysisk samling av underskrifter og postgang er heller ikke medregnet.

Dette minner meg om en annonse jeg leste for noen år siden i Alternativt Nettverk sitt magasin
(som for tiden heter Visjon visstnok):
"Registrert trossamfunn med vigselsrett selges til høystbydende. Bill. merk. ..."
Fortalte dette til Ailo en gang, tror vi lo godt av dette...

Trossamfunn er regulert av:
LOV 1969-06-13 nr 25: Lov om trudomssamfunn og ymist anna.
http://www.lovdata.no/cgi-wift/ldles?do ... 3-025.html
samt:
FOR 2005-04-19 nr 345: Forskrift om registrerte og uregistrerte trossamfunn.
http://www.lovdata.no/cgi-wift/ldles?lt ... -0345.html

Har for meg at det er mye strengere krav til å registrere en stiftelse enn et trossamfunn.

En trossamfunnsregistrering i seg selv åpner for mange muligheter, blandt annet offentlig godkjent ordinering til seremonielle funksjoner. Men ja, den naturlige og praktiske veien å gå er antakelig via å registrere et trossamfunn i første omgang.

Stiftelser kan man registrere på dagen, og nei, det er ikke strengt??? Hva skulle være strengt med det?
http://www.google.com/search?client=opera&rls=en&q=registrere+en+stiftelse&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8

Formål og vedtekter må oppfylle visse helt greie krav, i praksis hadde det ikke vært noe stort problem å ha registrert en stiftelse i morgen innen stengetid i Brønnøysund.
http://www.lottstift.no/eway/default.aspx?pid=224&trg=MainPaige_4450&MainPaige_4450=4512:0:

Det som er arbeidet forut, er å formulere stiftelsens formål og vedtekter som ligger innenfor kravene til stiftelser. Ikke noe hokuspokus det heller.

Sette sammen et styre, og samle styremedlemmenes underskrifter fysisk. Kan ta alt fra en time til etpar dager.

Reise grunnkapital, kravene til grunnkapital må ikke taes for bokstavelig, det er rom for kreativitet og fantasi her.

Nei, å få på beina en stiftelse er ikke noe problem. Men ei forutsetning for å oppfylle kravet til fradragsberettige donasjoner. Kort sagt at man gir 5000 til stiftelsen i stedet for til staten, ved at man får 5000 mindre i skatt.

En stiftelse har mye til felles med et AS, grunnkapital, styre, revisjonsplikt, med den forskjell at den kan ikke kjøpes opp, men forblir en egen juridisk enhet, noe som sikrer dens intensjon.

http://www.lottstift.no/eway/default.as ... 450=4512:0:

Alvar, kan godt hende du har rett i at det er lett å registrere en stiftelse. Jeg har ikke prøvd, men fikk det (gode?) råd for noen år siden å registrere meg sjøl som en sådan (!).

Stiftelser reguleres av:
LOV 2001-06-15 nr 59: Lov om stiftelser (stiftelsesloven).
http://www.lovdata.no/all/hl-20010615-059.html

Så vidt jeg kan se er det ihvertfall strenge krav til hva stiftelser kan bruke sine penger til!

Problemet er å reise grunnkapitalen. For noen få år siden var den 3000, nå sier de 100 000, men det er mange kreative måter å løse det på. Foreksempel, de evt. 100 000 behøver jo strengt tatt bare å stå på konto lenge nok til at revisoren får dem bekreftet? Men det er helt sikkert andre kreative og lovlige vis. En bunch med malerier taksert av offentlig takstmann til en verdi av 100 000 for eksempel. Det holder.

Stiftelsens formål regulerer hvordan midlene skal forvaltes. Kommersielle stiftelser tjener penger uansett, og kanaliserer overskuddet i pakt med stiftelsens intensjoner og vedtekter, til dem som stiftelsen er opprettet til gode for. Behøver ikke være noe ideelt formål.

Et helt greit formål hadde vært "til  Alvar Horst berikelse og velvære", men da var det styrets og revisors plikt å tilse at midlene, og evt.overskuddet, om det var en kommersiell stiftelse, virkelig gikk til " Alvar Horsts berikelse og velvære". Så sånn sett strengt, ja.

Mange store konserner er stiftelser.

Men nå har jo ikke jeg veldig peiling på stiftelser, så noe av det jeg påstår kan godt være feil. Det gjør ikke organisasjonsformen noe dårligere.

Men som du oppdaterte her ovenfor, som jeg ikke visste fra før, at registrering av trossamfunn i seg selv holder til endel tilskuddsordninger. Alle trenger penger, også ideelle formål.