Sjaman.com – Forumarkiv

🔍 Søk
Dette er et lesearkiv av det gamle sjaman.com-forumet. Det er ikke mulig å logge inn eller poste nye innlegg her.
SEO Crawler
I.
Kroppene er fortsatt varme
når de kommer til meg
Så mye lammekjøtt
har jeg aldri hatt mellom hendene
Og her er hverken hode eller hjerte i veien…

II.
På kjølerommet er det mørkt
Kroppene henger tunge, alle litt forskjellige
Det er som et likhus
Jeg skyver den store søyekroppen inn til de andre
Så åpner det seg, og den sorgfulle bebreidelsen når meg
”Hvor er lammene mine?”

Dagen før sprang den fritt ute
med sine 3 lam rundt seg
Så ble de alle satt på et samlebånd
Når det slutter, klasker en unggutt strøm
i tinning, så beina står rakt ut

Innimellom snur han seg, spør kjekt om noen vil prøve
Neste mann drar kniven over strupen.
Kroppen lempes videre.

Når de kommer til meg er de fortsatt varme.
Uten hode, rensket for alt, men med
sine forbløffede og skuffede ansiktsuttrykk
inntakte.

III.
Alle kroppene er forskjellige, store, små,
utvekster her og der, sener,
daukjøtt, misfarginger..

Jeg ser meg selv henge der, uten hode eller innvoller
Og der er mine barn, de er så små, så unge..
Der er min mor, en slitt og gammel kropp.

Vi henger der, skjært opp og rengjort
Men det er ikke vi, bare kroppene som holdt oss
Nå er vi ikke mer, vi er kun skrotter som skal fortæres

Vi er kun kropper som skal fortæres;
det er sannheten for oss alle,
helt til vi kjenner sjelen, og vet at
døden ikke finnes.

IIII.
Lammene har vakre muskler
som inntil nylig gjorde kåte sprell
Nå spreller kroppene når de sendes
langs takskinner mot kjøleanlegget

V.
Kjøtt må mennesket ha, skulle det bo i Arktis eller Tibet.
Å drepe, ta liv er en del av den dynamikk som råder her.

Når hvert liv blir tatt med åpent hjerte,
med sorg og takknemlighet, med respekt.
Når dyret takkes, når hjertet kan blø
samtidig som munnen kan løpe i vann
og magen roer seg forventningsfullt..
Når forståelsen og handlingen har passert ”enten-eller”

VI.
For å holde ut, spiser noen grønt.
Det er fint, så lenge butikken er åpen.
Ungguttene holder ut ved å distansere seg,
håner slaktet, og fortrenger kunnskapen
om sin egen fysiske forgjengelighet
litt til.
Det er som det skal være.

VII.
Hvordan ville verden sett ut hvis
ungguttene kjente forgjengeligheten?
Mobilisering av hærenheter og
soldater ville blitt hardt rammet..
Jentene kunne ruslet rundt uforstyrret,
mens podene satt hjemme og grublet..

Nei, det går ikke an
Slik kan vi ikke ha det

VIII.
Lik en stor kropp som hungrer sånn at
den eter seg sjuk, og går til grunne i sin grådighet
Slik er verden vi lever i.

VIIII.
Bak det relative finnes det absolutte.
Alt er bra, død og elendighet
jobber i lag med kjærlighet og liv.

Alt er Gud, alt er bra. Ingenting kan være annerledes
Det som kan endres er allerede i forandringens tegn

Fra idèenes evige verden henter vi ned
noen nye, som passer bedre med de
bilder som varmer våre sinn
og leger hjertene.
GjenopprettetMedlem
:eusa_clap:Veldig bra Torstein

Bare en liten kommentar:

I vers II: "Når de kommer til meg er de fortsatt varme.
Uten hode, rensket for alt, men med
sine forbløffede og skuffede ansiktsuttrykk
inntakte."

Er det fantomansiktsuttrykk? :w00t:
SEO Crawler
ja, det er som om ansiktene er der, de fortsetter der halsen slutter, hvis en åpner for å la fantasien eller det indre livet se.

som om den fysiske skrotten fortsatt har et eterisk lag rundt seg. kanskje vet ikke sauene at de er døde..

(de står på et samlebånd, så "tjonk" får de strøm i seg og blir stukket...ikke mye rituale eller noe der igården...kostnadsbesparelser, nyttemaksimering, budsjettoverskridelser...ta en halvtime med slipsfolka på nyhetene så kan en se og høre hvor mye rart som folk holder på med...og hvilke ord de bruker! de burde elskes, varmes opp, ut av hodene sine...eller er det jeg som må lære slipsknute snart.... :moreevil:)

ser for meg noen tøffe uker som sauepsykopomp....

noen tips om hvor man sender døde småfesjeler?  hva heter sauenes himmel?

gud hjelpe....

fint er det at kroppsarbeid gir rom for mange snodige tanker, sinnet kan styre med mye rart når en har en mekanisk preget jobb...
Anonymous
Utrolig sterkt dikt torstein  :respect:
GjenopprettetMedlem
  :respect: Hvilken innlevelse...!  :w00t:

Undrer på hvor jeg har tankene ved neste måltid med fårikål...?  :beer:
Anonymous
Fabelaktig! :eusa_clap: Din tilstedeværelse der må jo hjelpe de sjelene, tenker jeg.

Jeg likte spesielt godt den delen som Wolf kommenterte, jeg skjønner det, omtrent som å se hodeløse høns
løpe forvirret omkring. Akk!

Sterk betraktning over liv og død.

:eusa_clap: :shock: :eusa_dance:
GjenopprettetMedlem
Så da eter vi dyr som ikke vet hvor de er havnet

Vi eter sjokkert og forvirret kjøtt

og hvordan føler vi oss etter måltidet?
  Mette joda,å så mette,men humøret,har du kjent på det.?


        Se på resten av samfunnet
    mennesker må ha piller og alkohol
              for å føle lykke.


      Du inspirerte meg Torstein,fint!

       
GjenopprettetMedlem
Du lager et bilde om sannheten, men... slik har det jo vært fra tidenes begynnelse. For å overleve så må vi jakte og slakte( eller må og må, kan jo ete bare grønt og).Uansett, menneske eller dyr, så er vi levende vesener og vi har vel en funksjon her på denne planeten. Men det kunne jo være omvendt at vi hang der, ja  og på en måte gjør vi jo det, når vi tenker  hvor mange som blir "slaktet" i kriger. Men..lite vi kan gjøre med det, slik har det vært og kommer til  å være, det finnes ingen  paradis der vi kunne leve av noe annet enn "slakting".Skildringen din var tankevekkende, vet ikke om jeg har så veldig lyst på koteletter og får i kål akkurat nå.

mvh sandra
GjenopprettetMedlem
Har du sett mengdene av kjøtt som kastes fordi
det produseres for mye??
 
      Mennesker har kun øyne for sin mage

                              jeg er ikke lenger et menneske
       
          slik det blir diktert og påsmurt oss fra alle hold

                O.k.så virker jeg negativ.
                                           
          Men det er jo en følelse,det også,et lite barn med skyggelue.





                     
Anonymous
Vi lever i spennet mellom ytterpunktene, der alle nyanser er med. Bildet er ikke komplett uten.

Negativ, tele? jeg sanser bare en uendelig fargerikdom. :eusa_dance:
SEO Crawler
jeg tenker litt på ordtaket "det er ikke hva man sier, men måten det sies på"

så "det er ikke hva man gjør, men hvordan det gjøres"...

urbefolkninger, sjamanistiske kulturer slaktet tradisjonelt sett med mer respekt, æret dyrets sjel, ikkeno`samlebåndsgreie....(hvis ikke jeg har rett, kan det være at jeg er overpåvirket av den indianerpornografien som alternativbevegelsene flommer over av...."the noble savages"...)

nuvel.

det har bare vært to dager, har omlag 80 igjen.  kanskje kan det bli noen skikkelige tåredryppende greier underveis....dere får sende noen til å hente meg hvis dere aner uråd (kanskje klamrer alle sauesjelene seg på meg, så jeg blir helt ubalansert og skriver enda verre innlegg enn idag.... >:( :razz:)
GjenopprettetMedlem
Jeg vil bli som Jesus, gå i hvite klær.....
📎 Peis-b
Anonymous
"sandra":

slik har det vært og kommer til  å være, det finnes ingen  paradis der vi kunne leve av noe annet enn "slakting".


Rettelse: Det har vært og finnes fortsatt kulturer der folk var og er utelukkende vegetarianere.

Sterkt dikt Torstein. Ble berørt. Flott  :wub:  Ja, det finnes andre måter og gjøre det på  :icon_cry: Når jeg først må spise masseprodusert, kan jeg like gjerne være idealistisk, for på butikken må jeg uansett.
SEO Crawler
dyrene er vakre, de burde fått mer respekt, avlivingen burde skjedd med mer forståelse.  men vi er i et samfunn som kun dreier seg om profitt.. sånn er det bare,

døde skrotter har og sin skjønnhet.  blod, guffe... det er en del av det.

opplever kjølerommene på gilde som små likhus, men det går... har igrunn sett og vært med å partere døde dyreskrotter siden jeg var liten gutt, ikkeno` stort problem.

jeg søker å gi opp behovet for å mene noe, ta et polarisert standpunkt.  snart, snart.  ikke lenger "for" eller "mot"..

snart.

bortsett fra: at kapitalismen må dø, og at det er ingen vei utenom det for et bedre samfunn, uansett hva blaserte rockestjerner gjør for å føle mening.  å forbedre på et system som er pill råttent er bortimot meningsløst.  skal noe være rike og nyte velstand, så betyr det med nødvendighet at andre må være fattige og lide nød.

spark en forbruker-new-ager bak i dag. gjør verden en tjeneste.  8) :P
Anonymous
"torstein":

skal noe være rike og nyte velstand, så betyr det med nødvendighet at andre må være fattige og lide nød.


Er dette så sikkert da? Hvordan definerer vi rikdom og velstand?
Her trengs endel nytenkning, etter min mening. :wink:
Anonymous
Sterke saker Torstein.

Før jeg går i dypet her må jeg gjøre en innrømmelse: Jeg liker lammekjøtt inderlig. Gleder meg allerede til høstens første fårikålgryte.

Så, til saken. Jeg savner den gamle gode bygdeslakteren. Dagens EUtilpassede, hygieniske, standardiserte samfunn har gjort denne yrkesgruppen nærmest umulig. Til (hvilken?) glede for diverse statsbyråkrater og økonomer trasporteres dyrene halve landet rundt før de mates inn slaktemaskinen. Med industriell grå likegyldig kjedsommelig effektivitet prosesseres dyrene: lossing, elektrosjokk, skolding, partering etc. I butikkhyllene finner vi vakumpakkede identiske pakninger med ulike kropsdeler eller mer ferdigtygd vare. Økonomene, rasjonealiseringekspertene og standardiseringsbyråkratene toer sine hender. Dette er godt, lønnsomt, forutsigbart og akkurat det folk behøver. Mangfoldet må bort. Lam er lam enten det kommer fra flatbygdene på Jæren eller en fjellgård i Jølster. Som RIMI så heftig markedsfører: "Vi forhandler en eplesort, for da blir det enkelt for kunden". Verdens tomatproduksjon har blitt så standardisert og smakløs at noen har funnet det opportunt å komme med smakstomater. Og moderne mennesker uten historisk forankring gleder seg over nyvinningen. Fremskrittet er her nå. Jeg har nylig hørt at man i Peru har en fantastisk biodiversitet (les mangfold), om jeg ikke husker feil har de over 180 (eller var det 1800?) ulike vegetabilier i kostholdet. Noe å tenke på for oss som har poteter, kål og løk. Dette Peruanske mangfoldet skyldes sikkert ikke landets vellsmurte byråkrati eller økonomi. Tilbake til Norge. Tenk om vi handlet kjøtt og grønnsaker hos den lokale bonden? Vi kunne se dyrene ute på beitemarkene, følge med frem til slaktetida. Vi kunne snakke med bonden, kjenne etter hvilke verdier han har. Vakkert?

Heldigvis, tiden arbeider for oss. Dagens rasjonelle økonomiske samfunn er basert på billig og tilgjengelig energi. Jeg tror at når oljekildene tørker ut så vil de store slaktemaskinene, frakteselskapene, fisketrålerne etc i den globale økonomien bli for energikrevende. Da kan Torstein slakter ta kniven og beina fatt, og rusle fra gård til gård i slaktetida.

God fremtid ønskes alle
GjenopprettetMedlem
Heldig er jeg som har min egen mat gående ute på gården,
og ikke fler enn at jeg kan slakte dem sjøl uten alskens byråkrati og regelverk,
mattilsyn etc.Og trives gjør dem, frittgående med store områder :P
SEO Crawler
ehhe, ja jeg er ingen motstander av kjøttmat (sjøl om kroppen trives aller best med fisk og grønnsaker).  som det bør komme frem i det ordgyteriet så er det bare å innse at vi ikke kunne leve i nord, eller mange andre steder uten kjøtt.

  bedre å slakte sin føde enn å drepe hverandre med ord og tanker.  bedre slå ihjel ei høne med takknemlighet i sinnet, og tennene løpene i vann.

når det gjelder rikdom og fattigdom, så tenker jeg at de er gjensidig avhengige som natt og dag og alle andre motsetninger.  hvis vi fortsetter å drømme om (ekstrem) velstand og rikdom (materielt sett, of course), så dyrker vi en drøm som innbefatter fattigdom og nød.  jeg er ikke samfunnsøkonom (men har en fin jobb som sesongarbeider på gilde; vil du være med hjem og se på frimerkesamlinga mi  :innocent2:), men mistenker kapitalismen for å være skrudd sammen etter de nødvendige prinsipper. "ens død er en annens brød"
jeg er forresten ikke politisk engasjert, eller tror på kommunisme eller noe sånt.  da like gjerne pinsevenn.  :-X

hvordan kan man skape et overskudd et sted, uten at det blir et underskudd et annet sted?  kan vi ha flo på begge sidene av jordkloden samtidig?  jeg lar meg ikke smigre av mediadekkede miljøstunt gjort av spretne rikinger...

(å fy faen, for en surpeis... nei, nå logger jeg av. tar med meg børsa og går ut og knerter noen kråker, eller noe... :icon_rolleyes:)

og wolf, kjære venn.  hvis jeg noen ganger skal ofre skrotten til en eller annen nyoppstartet interesseorganisasjon for kannibaler ("kannibalisme med et menneskelig ansikt"), så ber jeg om at øksa blir plassert i dine følsomme hender. jeg bøyer hodet (mot hoggstabben)!  :wub:

herregud, for tøys!  nei, nå altså.... like før vårherre fratar meg lisensen. license to write.

snart leggetid?  :eusa_doh:

så herlig å ha et sted å spyle ut halvfornærmelser og kvasimorsomheter....

takk for at du leste dette! 500 kroner er herved trukket av din konto og vil bli brukt til veldedig formål.  (dvs middag for de kongelige med et par uteliggere som spesielt inviterte)


Kjærlighet til alle!  (utenom han, og han, og hun, og de og..  :eusa_liar:  )

og ja, til terapeutene der ute  - gi meg diagnosen på PM takk  (puh..)

(yes, yes, i`ll be quiet now... yes, yes...oi, der tar gud ut batteriene...)

  :wub:
Anonymous
Jeg gir meg over! :lol: :lol: :lol:

Du overgår deg sjøl. Tror sannelig du fikk knerta den kråka her. :w00t:

(betyr ikke at jeg er enig i alt, men lar det klokelig ligge... ;D)
SEO Crawler
"Perle":

Jeg gir meg over!


hmm...

det kjennes litt ut som vi elsker hverandre  :icon_redface:

vi er no vel ihvertfall perle-venner!  :wub:

(takk for at du leste dette, vi har belastet din konto med 750 kroner, kom gjerne tilbake til oss)
Anonymous
:w00t: :wub: :lol: :lol: :P

Av de ca 101 forskjellige måter å svare på, så velger jeg denne:

takk torstein - du redda dagen min! :wub:

beste medisin jeg kunne fått. :biggrin:
GjenopprettetMedlem
http://digilander.libero.it/le.faccine/ ... 029002.gif[/img]

til torstein................................... :biggrin:

Du vet sannelig å klistre et smil på en sleten frøken i dag.......Turn med 40 barn er ganske bra trening, hihi!
Anonymous
Og en kjempeklem til deg Silva! :icon_biggrin: :wub:
GjenopprettetMedlem
"Perle":

Og en kjempeklem til deg Silva! :icon_biggrin: :wub:


Til deg å....pærla mi! :wub:
GjenopprettetMedlem
E det no vi skal bære han Torstein i fjæra?  :lol: