Sjaman.com – Forumarkiv

Når oppstådd sjamanism ,før eller etter kreativitetens big bang?

Menneskelivet endret seg etter kreativitetens big bang
Tiden for over 40 000 еr siden artet seg som en kreativ ørkenvandring. Men plutselig ble primitive redskaper avløst av avansert verktøy, og prydgjenstander kom til.

Før
Ingen eksempler pе kunst eller smykker
etter
Omfattende produksjon av kunst og smykker, ofte med symbolsk verdi

Før
Enkle graver
etter
Kompliserte graver, noe som tyder pе begravelsesritualer

Før

Ingen beviser for kulturell forskjell – funnene er like gjennom mange tusen еr hos alle gruppene
etter
Motepregede forskjeller i funn vitner om atskilte kulturer og kanskje om gruppeidentitet

Før
Vanlig bruk av steinverktøy for е skape enkle redskaper
etter

Det ble oppfunnet nye ting som kastevеpen, fiskeutstyr og flasker. De ble lagd av ben sе vel som av elfenben og stein

Før
Jegere gikk etter relativt fredelige byttedyr som hjorter og antiloper
etter
Stшrre byttedyr som bøfler og mammuter kom pе menyen

Før
Menneskene søkte ofte ly i huler, som de raskt overlot til pеtrengende ulver og bjørner
etter

Folk holdt til i huler, men tok opp kampen mot aggressive rovdyr. De første solide hyttene ble bygd

Før

Lav folketetthet pе grunn av en primitiv teknologi som ikke kunne gi grunnlag for et stшrre samfunn
etter

Hшyere folketetthet som var muliggjort av mange nye oppfinnelser

Jeg har hørt/ sett på National Geographic at Homo Sapiens for 100.000 år siden ble utsatt for en enorm naturkatastrofe. Det var bare noen tusen individer igjen i Afrika. Og det er disse vi alle stammer fra. Dette var visstnok også før de vandret ut i europa og asia.

Det var bare de mest oppfinnsomme og kreative som overlevde, de måtte altså finne nye måter å overleve i et nytt klima. Disse egenskapene ble overført til de neste generasjonene. Det var stor forskjell på intelligens og hjerne fra før og etter denne tiden.
Jeg tror det er i forbindelse med dette at sjamanisme, tro på noe abstrakt og kunst oppsto.
Det var også sagt noe om noen hulemalerier med enkle prikkete mønstre, som var eldre enn hulemalerier av dyr. Man hadde en teori om at disse flekkene og mønstrene tilsvarer det man ser under hyperventilering og lignende. Dette viser at man  tidlig kunne sette seg selv i transe ved hjelp av pusteøvelser, kanskje før trommen ble oppfunnet.
De kan jo også ha hatt nær døden-opplevelser og fått kontakt med noe utenfor seg selv.

Desverre er dette bare noe jeg husker av å ha sett på National Geographics, og kan ikke underbygge det med linker.

Mvh Stridshjelp

Å legge "kreativitetens big bang" til ca. for 40.000 år sidan(ofte i Europa), blir vel stadig meir passé?
Dvs.,ein har ofte leita der ein trur ein finn.
Men det small lenge før det.Ja,det smell vel forhåpentlegvis heile tida?
Våre no svært fjerne ,"lavpanna fetterar" neanderthalerane ,hadde nok også sine sjamanar.
Og ja,prikkar,striper,sikksakkmønster  og til slutt underlege blandingsvesen og liknande kan forklarast som diverse trinn i ein velukka trancetilstand.
Men slutten av istida,geografisk sett,hadde sine absolutte fordeler.
Stemmer for at sjamanen var tilstade når det small.

http://www.eurekalert.org/pub_releases/2004-03/asu-eaa032504.php

Her er en kilde til dimis innlegg:

http://www2.illvit.com/hjernen/popup6.asp

Den daterer seg fra antagelser formulert i 2003.

Som artikkelen Final Tribe linker til indikerer:
ganske nylige arkeologiske funn i Afrika tyder på noe annet:

http://www.svf.uib.no/sfu/blombos/

se også: http://illvit.com/Crosslink.jsp?d=169&a=1217&id=9427

Zanke zopp.

zåzåm dyrene


(  For de som ønsker artikulerte bidrag er kanskje dette noe:

http://www.capris.no/product.aspx?addit ... &r=1 

skal prøve den selv og gi tilbakemelding etterhvert )
 

Å leze om zopp kan aldri forklare zopp.
Å vokze kan aldri forklare å vere vokzen.
(Å zanke zopp kan aldri forklare bok).

(kanalizert)

Nettopp. Du leser tankene mine

Bruken av sopp kan ikke forklare mennesket.

Boka handlar om noko anna. Men eg har ikkje lest den ennu.

Dazå.

"Miranda Aldhouse-Green’s interests lie in the ritual behaviour and practices of later prehistory, the Classical world, and the early mythic literature of Ireland and Wales. Stephen Aldhouse-Green’s expertise lies in much earlier prehistory. Here their specialties come together to produce an exciting, innovative study of ancient European religious practice and practitioners.
"Berre Europa?



Men; Er vi så samde om at den generelle kapasitet og forutsetning for  trancetilstander og deres innhold ligger utelukkende inni hodet??
(såsant man ikke har hatt en rett omfattende lobotomering)

?
Kan man rett ud berope at alle disse entheogener, hyperpusting,kulde,zopp,sex,dans og nær død har sine absolutte(og nødvendige) begrensninger likesom vareoversikten i en isbil? "Did it,done done datt,been there...?"

Eller fins der mere?

nei??

Zoppen ER  den første sjaman.
Så begynte mennesker å innta sjamanen
og ble transformert om til sjamanen.
Så  spørsmålet vender seg altså nu til dette:Når første zopp ble født?

Svaret er mycoligiskt : hele familier av zopp fødes samme dag
og innbyrdes ville de nok sloss om hvem som var førstemann
om noen kom til å spør dem.

Altså: Naturen er den første sjamanen,og når menneskedyret begynte å sanke av de forskjellige frukt legemene som lystig
og erigert spretter opp av fuktig jord,så ble mennesket befruktet av naturens ånd
og ble med barn.dette barnet er sjamanen i oss alle.
Med god  næring vokser dette barnet seg meget sterkt.

Milde maane ,Teleterkji,det var eit vakkert og varmande svar til eit lettare bekymra medlem.
Trozz ein viss angst for mycotiske forbindelsar,TRUR eg på dette sjølv. Kjennest logisk. Så enkelt.
Ha en straalende dag!

"Stridshjelp":


Jeg tror det er i forbindelse med dette at sjamanisme, tro på noe abstrakt og kunst oppsto.
Det var også sagt noe om noen hulemalerier med enkle prikkete mønstre, som var eldre enn hulemalerier av dyr. Man hadde en teori om at disse flekkene og mønstrene tilsvarer det man ser under hyperventilering og lignende. Dette viser at man  tidlig kunne sette seg selv i transe ved hjelp av pusteøvelser, kanskje før trommen ble oppfunnet.
De kan jo også ha hatt nær døden-opplevelser og fått kontakt med noe utenfor seg selv.

Desverre er dette bare noe jeg husker av å ha sett på National Geographics, og kan ikke underbygge det med linker.

Mvh Stridshjelp

Eg fann ein link som omtaler prikker og linjer som noko i allfall litt anna,innan holekunst; kan det vere ein nyoppdaga abstrakt fascinasjon for den mest tilgjengelege,ufarlege og hyggelege endra bevisstheten som finst,alt saman?

http://www.dominicantoday.com/dr/this-and-that/2006/5/2/12982/Cave-paintings-show-aspects-of-sex-beyond-the-reproductive

Fikk du lest den boka sonja ?