Sjaman.com – Forumarkiv

Fekk lyst å lage/samle ein tråd der ein kan legge inn interessante,dokumenterte eller sjølvopplevde sjamanismeartiklar spesielt relatert til  utøvande kvinner- verda over.
Før og no.
Eg ynskjer eit perspektiv sett utifrå  lokalsamfunnet deira,sjølvbiografisk eller sett i lys av historisk tidsrom,kjønnsroller og politiske hendelsar.

Dette kom etter å ha møtt og fått historien til ei fantastisk sjamaniserande hindu- kvinne i dagens Nepal.
Eg vart rørt av styrken,den litt skjulte integriteten og historien hennar.
Kanskje er det dumt å dele opp slik,men det er viktig å identifisere kvinners rolle i sjamanismen.
Vonar det ikkje vert oppfatta som ein tråd for feministar!
Legg ved ein link eg fann på nett:http://www.suppressedhistories.net/articles/womanshaman.html
http://www.suppressedhistories.net/articles/priestesses.html

Takk for linkene, Final Tribe!

“Woman is by nature a shaman.” Denne likte jeg! 

Denne tråden kan bli til litt av hvert ...

Se her, en tidligere tråd om kvinnelige sjamaner i Japan: noen som vil dra dit med meg?

http://sjaman.com/component/option,com_ ... pic,5399.0

Kom i kontakt med en kvinne i Oslo som har vært aktiv innen sjamanisme i over 20 år.
Hun fortalte de hadde en aktiv kvinnegruppe som utfører kvinnelig sjamanisme, hvilket var svært forskjellig fra den mannsdominerte sjamanismen i Norge.
Jeg spurte om forskjellen mellom kvinnelig og mannlig sjamanisme, men hun var svært hemmlighetsfull... ville ikke utdype det så mye...
Men sa at skulle det komme inn en mannlig, på en av deres samlinger, ville det skremt vettet av dem....

Noe av hva de utførte ved innvigelse av en ny tromme, var å smøre inn deler av den med mensenblod... 

Noen her som kan utdype forskjellen på kvinnelig og mannlig sjamanisme...?

Spennande linkar,dette ,Susy! Har ikkje lest dei før.Takk
Om ikkje reise,så kva med eit fordrag om dette av den vise mann i artikkelen?

"Aventura":

Kom i kontakt med en kvinne i Oslo som har vært aktiv innen sjamanisme i over 20 år.
Hun fortalte de hadde en aktiv kvinnegruppe som utfører kvinnelig sjamanisme, hvilket var svært forskjellig fra den mannsdominerte sjamanismen i Norge.
Jeg spurte om forskjellen mellom kvinnelig og mannlig sjamanisme, men hun var svært hemmlighetsfull... ville ikke utdype det så mye...
Men sa at skulle det komme inn en mannlig, på en av deres samlinger, ville det skremt vettet av dem....

Noe av hva de utførte ved innvigelse av en ny tromme, var å smøre inn deler av den med mensenblod... 

Noen her som kan utdype forskjellen på kvinnelig og mannlig sjamanisme...?

Fins det kvinnlege utøvande sjamanar tilhøyrande reine kvinnegrupper altså?
Og kan det vere at desse grupperingane er meir lukka  enn dei med menn i??
Interessant.

Korea har en lang tradisjon med kvinnlige sjamaner.

Der finnes det to typer sjamaner:
~ De som arver, altså selv er barn av en sjaman.
Dvs. døtre – i Korea er det nesten alltid kvinner som er sjaman (mudang)

~ De som er blitt sjamaner ut fra personlige egenskaper,
som sannsigere og formidlere til det hinsidige.

Se hvordan en vever liten kvinne nedlegger en mann her 
http://www.youtube.com/watch?v=woA1uCb0 ... re=related

Her om Korea, dit jeg også skal reise før eller senere ... og hvor sjamanene vanligvis er kvinner.
Noen nyter stor anseelse. Den koreanske sjamanpraksis kalles  "Mu", muism, en shaman kalles mudang.

http://www.geocities.com/area51/rampart ... nives.html

http://links.jstor.org/sici?sici=0097-9740(198721)12%3A3%3C582%3ASHAORS%3E2.0.CO%3B2-O
og boktips fra JSTOR

kvinnelig sjamanisme i det moderne Sørkorea:
http://www.nytimes.com/2007/07/07/world ... ref=slogin
(dette er kjempespennende)

http://www.answers.com/topic/korean-shamanism

Min far jobbet også i Korea i flere år. Jeg var der bare på ferie som fjortenåring.

"Aventura":

Men sa at skulle det komme inn en mannlig, på en av deres samlinger, ville det skremt vettet av dem....
Noe av hva de utførte ved innvigelse av en ny tromme, var å smøre inn deler av den med mensenblod... 

Øøhh uææ  Høres ut som en suspekt variant av frimurerlosjen dette ...
Noen her inne som er medlem? 

"Aventura":

Kom i kontakt med en kvinne i Oslo som har vært aktiv innen sjamanisme i over 20 år.
Hun fortalte de hadde en aktiv kvinnegruppe som utfører kvinnelig sjamanisme, hvilket var svært forskjellig fra den mannsdominerte sjamanismen i Norge.
Jeg spurte om forskjellen mellom kvinnelig og mannlig sjamanisme, men hun var svært hemmlighetsfull... ville ikke utdype det så mye...
Men sa at skulle det komme inn en mannlig, på en av deres samlinger, ville det skremt vettet av dem....

Noe av hva de utførte ved innvigelse av en ny tromme, var å smøre inn deler av den med mensenblod... 

Noen her som kan utdype forskjellen på kvinnelig og mannlig sjamanisme...?

Dette høres ut som en cowen.  Det finnes endel grupper av denne typen (pagan) rundt om i Norge.
Noen av gruppene har også med menn,men mange er rene kvinnegrupper.

Er det egentlig forskjell på sjaman og pagan eller heks? Alle driver med gammelt energiarbeid og ur-ritualer. Alle jobber sammen med naturgudene.

Hei

Og jeg som trodde Sjamanisme var "fri" for drakamp mellom menn og kvinner.

Så lite en vet 

Hannes

For meg er sjamanisme spirituelt arbeid uten bånd til kjønn, alder og kultur -
altså en universell sak som flyr fritt - sjel og tanke på jobb!
Denne kvinne-og mannegreia og disse prestene og prestinnene - trenger man virkelig dem?

kariw

Skulle egentleg ligge fint med hendene oppå dyna no,men les så flotte linkar om koreanske sjamanar og spørsmålet ved å skille mann,kvinne,prestinner osv.
Ja,føler det er nyttigt og interessant tema ,gjerne fordi det kjem litt i bakgrunnen,generellt sett.
I allfall utanfor vesten og kommersialismen.
Forresten er eg ikkje så oppteken om det er sjamaninner,prestinner,volver,hekser,paganistinner,medisinkvinner,
healerar,conductors ,sett i ein meir historisk kontekst.
For meg går det ut på det same her.
Eg er interessert i HISTORIEN,kvinnelivet,utfordringane,kåra for utøvelsen.
Men gjerne og det særeigne,det som skil,eller det som forener og identifiserer.
Er det eit problem?
For meg er det ein del av utforskningen av sjamanisme ,og meg sjølv.
Ein kikkar i dei speglane der ein skimter noko,ikje sant?

Jeg forstår og deler din interesse, og du har jo sagt hva din intensjon er i trådens åpning.

Det vil alltid være en spenningsbue mellom den individuelle historien, samfunnets og kulturens vilkår og universelle forutsetninger - sålenge det er liv på jorden.

Hvor mange menneskelige kjønn finnes det egentlig? Jeg ender opp med åtte.

Liljee, videosnutten du la inn ga meg mye. Sitat: " ... a love that makes no demands, not even the need to know each other ".
Det sier også noe om kjønn ... Men hvordan vi lever og opplever en slik kjærlighet, og hvordan vi finner den eller den oss, er en like spennende historie hver gang.


Tanker knyttet til emnet fra tidligere artikler på forsiden:

http://sjaman.com/content/view/176/1/

http://sjaman.com/content/view/130/1/

http://sjaman.com/content/view/42/1/

Jada jada jada!
Did it ,done that ,been there.
Har t.o.m skrive om the two spirit-people og sjå kva som kom ut av det.
Pure love,kanskje?
Eg lurer på; er dette ein smule betent på eit eller anna vis?
Kan eg få lov å vere nyskjerrig på kvinners vegne,eller? He?
Eller er heile sona beyond alt saman,utanom vesle meg?
Må eg sitje att,liksom?
Slit eg med eit slags handicap,utan å vere klar over det? 
Vert eg henta snart?
Nåvel ,ingen vil vel bli misforstått,men eg håper no likevel på interessante artiklar om kvinner som sjamanar,verda over.

Instant delivery fra åttearmede susy:


JOSIANE CAUQUELIN (Paris):The Flower-Soul in Nung Shamanism (Guangxi Province, China)

Women shamans ensure the cohesion of the Nung in the Jingxi region (Southern province of Guangxi, China). Thanks to their paq, the shamans' elector-spirit and primary spirit-ally, the shamans have been able to survive through all political crisis. Shamans have two forms of election, passive and active. “Passive” elections reveals itself in the form of disturbances caused by a paq. “Active” election is accomplished by means of the soul of a dead child. It is understood that this paq is the soul of a dead child dwelling in the Flower-Garden. The semantic field of the term paq allows us to define him as the Flower-Soul of a dead child living in the Flower-Garden. The Flower seems a fundamental metaphor belonging to the cultural area of South China (Fujian, Guangdong and Guangxi provinces) occupied by different populations.

KIRA VAN DEUSEN (Hornby Island, Canada): The Flying Tiger. Aboriginal Women Shamans, Storytellers and Embroidery Artists in the Russian Far East

Women's storytelling, shamanic, and artistic traditions in the Amur River region are better preserved than men's. Today most Amur shamans are elderly women, who survived war and repression. Men's traditions were more disrupted by the Soviet system. So far there are no young shamans, who must be selected by spirits, have shaman ancestors, and undergo an initiatory illness. Stories and legends follow every stage of the shaman's life. Heroines often live alone, undergo an initiation, or marry an animal. Another constant female image is the wise old woman. These strong images empower women today. Shamanic traditions are alive in the Amur and much needed.

http://www.folkscene.hu/magzines/shaman/c4.html


og kanskje det mest spennende: AN ORACLE IN LADAKH

Exploring the Ladakhi and Tibetan Monasteries around the outskirts of Leh. I had heard rumors of a well known local Oracle who lived in the vicinity and was anxious to find her.

http://www.serendipity.li/gilman/chap34.html

"Final Tribe":


Vert eg henta snart?

Eg trur det blir likeså gjerne meg med snakket mitt om åtte kjønn.

TusenTakk skjønne,vise kvinner! ,no held de meg beskjeftiga og stille for ei stund framover.
What more is to say?

"Final Tribe":

Eg lurer på; er dette ein smule betent på eit eller anna vis?
Kan eg få lov å vere nyskjerrig på kvinners vegne,eller? He?
Eller er heile sona beyond alt saman,utanom vesle meg?
Må eg sitje att,liksom?
Slit eg med eit slags handicap,utan å vere klar over det?
Vert eg henta snart?
Nåvel ,ingen vil vel bli misforstått,men eg håper no likevel på interessante artiklar om kvinner som sjamanar,verda over.

Næmmen, kva er dette Final? 

Her er noen tanker fra Ursula King om hvorfor kvinner kan (obs, jeg skriver kan ikke har  ) ha utviklet en større direktekontakt til Gud/Store ånd/whatever:

- Da den kristne teologien ble formulert i middelalderen, var den mennenes felt. Doktrinene som ble laget, ga seg ut for å være universelle sannheter, men de var abstrakte rasjonaliseringer. Teologien var ikke knyttet til vanlige folks liv, og særlig ikke til kvinnenes opplevelser.

I kirkehistorien finnes det en rekke kvinnelige mystikere. De var ikke skolert, men brukte sine personlige opplevelser og visjoner for å få aksept.

- Mennene hadde autoritet gjennom sin teologiske opplæring. Kvinnene hadde ikke tilgang til en slik utdanning, så den eneste måten de kunne få teologisk anerkjennelse på, var ved at Gud snakket gjennom dem.

http://www.apollon.uio.no/vis/art/1999/1/religiositet

Jeg tror kvinner kan ha lettere for å komme i kontakt med sin åndelige side enn menn. Vi har jo overvekt av det feminine....  :biggrin:
Og menn som ikke har kontakt med sin feminine side, kan vanskelig oppdage sin åndelighet.... Eller er jeg helt på jordet...?

Ingen matcho mann for meg mer, takk! 


En fin video om; Grandmothers Counsel the World: Women Elders Offer Their Vision for Our Planet

http://www.youtube.com/carolehart

Skal visst være en god bok om emnet:
http://www.amazon.com/Woman-Shamans-Bod ... 462&sr=1-1
( Eller hva sier du, Passopp...?  )

"Aventura":


Jeg tror kvinner kan ha lettere for å komme i kontakt med sin åndelige side enn menn. Vi har jo overvekt av det feminine.... 
Og menn som ikke har kontakt med sin feminine side, kan vanskelig oppdage sin åndelighet.... Eller er jeg helt på jordet...?

Skulle egentlig ikke si noe her jeg, bare lese og kose meg, men så kommer dette da?

Er mannlighet unntatt åndelighet?
Er vi menn tomme skal kun laget for å befrukte moderen?
Har ikke vi ånd? Med mindre vi blir feminine? Ild og luft tilsies å være mannlige elementer, har ikke ild ånd? Er ikke vinden full av ånd?
Eller er jeg på bærtur.... jeg er på bærtur, blåbærtur

Vet du Bjørnedanser...  :biggrin:  Så så... Slapp helt av... Tror nok du har kontakt med din femimine side...    :innocent2: Og det har nok de fleste menn her inne... 
Så... Dans videre med dine blåbær du...

Smetter inn litt sjamanisme fra Peru og regnskogen her også 

Nemelig den kvinnlige sjamanen
Norma Panduro Navarro
~ Ayahuasca-dronningen ~

Hun brøt med gamle skikker, og var derfor omstidt i sitt miljø.
Det gikk særlig på forbudet mot at menstruerende kvinner ikke hadde
adgang til seremonier, og seksuell avholdenhet under diettperioden.

Hun rakk å hjelpe mange mennesker før hun døde i fjor.

Du kan lese mer om hennes virke her:
http://www.soga-del-alma.org/Conference ... norma.html
http://www.realitysandwich.com/curander ... _and_death

Et par filmer her:
http://www.youtube.com/watch?v=QgY6Jx-EadM
http://www.youtube.com/watch?v=J-wv-O0z8hE

[quote="Aventura"]

Jeg tror kvinner kan ha lettere for å komme i kontakt med sin åndelige side enn menn. Vi har jo overvekt av det feminine....  :biggrin:
Og menn som ikke har kontakt med sin feminine side, kan vanskelig oppdage sin åndelighet.... Eller er jeg helt på jordet...?

Ingen matcho mann for meg mer, takk! 

Jeg kjente at jeg ble provosert av dette utsagnet. Er vi virkelig ikke kommet lengre, gamle, gode kjønnskampen osv.....

Ved nærmere ettertanke slår det meg, denne uforstand er jo ikke min. Jeg kan overse, heller fokusere på at det kvinnelige og mannlige er fullverdige innsiktspunkter hver for seg og sammen.

Takk Aventura, for påminnelsen.

J

Jeg tror definitivt at det finnes en "kvinnelig" og en "mannlig" type sjamanisme.
Dette har sin bakgrunn i at kjønnene faktisk fra naturens side er forskjellige, og at vi til alle tider har hatt forskjellige oppgaver og ansvar.

Dette betyr ikke at menn er mindre åndelige enn kvinner, vi har bare litt forskjellig fokus og forskjellige egenskaper. Vi kan også ha de samme egenskapene, men de vil komme til uttrykk på forskjellig måte nettopp fordi det ER forskjell på kjønnene.

Og det ene er ikke dårligere eller bedre enn det andre. Tror nok heller at det er sånn at mannlig og kvinnelig utfyller hverandre og sammen kan skape en helhet som er mye sterkere enn når de holdes hver for seg.

Dette baserer jeg på egne erfaringer.

Forøvrig vil jeg anta at graden av åndelighet varierer mer innad i kjønnsgruppene enn det gjør mellom gruppene.